HomeGy.I.K.Hírek MátrixGalériaBelépésRegisztráció

Share | 
 

 Tchibo ???

Előző téma megtekintése Következő téma megtekintése Go down 
Ugrás a következő oldalra : 1, 2  Next
SzerzőÜzenet
PPP

avatar

Hozzászólások száma : 96
Csatlakozott : 2013. Jan. 19.

TémanyitásTárgy: Tchibo ???   Kedd Jan. 22, 2013 4:15 am

Egy rövid közvélemény kutatás:
Ti ebben a logóban láttok-e valamit? (azon felül, persze, ami nyilvánvaló... szóval értitek...)

Kérem, hogy csak az szóljon hozzá, aki határozottan úgy érzi, "lát valamit".
Próbáljuk kivételesen ne elviccelni a témát... Oké?



Egy kicsit később el fogom mondani, hogy én mit látok benne.
Csak még várok vele egy kicsit, hogy ti is járassátok rajta az agyatokat... mosoly
Vissza az elejére Go down
http://pirospirula.blogspot.com
hamsa
Admin
avatar

Hozzászólások száma : 354
Csatlakozott : 2013. Jan. 23.
Kor : 30

TémanyitásTárgy: Re: Tchibo ???   Szer. Jan. 23, 2013 9:07 am

Huhh, mire megtaláltam a hozzászólás gombot... De meglett! :D

Néhány tippem van, hogy mit láthatsz te benne,

1. Az O betű felül. Általában az oroszlán csillagképet szokták így ábrázolni. Az oroszlán sok mindent jelent, nagy erőt, hatalmat, uralmat, nem hiába volt régen királyok jelképe.

2. Ugyan ebben a jelben, 'OS' ?

3. Az egyszemű?

Most így hirtelen nincs több ötletem, részemről szabad a gazda... Pedig azért eléggé sok szimbólumot ismerek :D
Vissza az elejére Go down
Kowalski
Admin
avatar

Hozzászólások száma : 327
Csatlakozott : 2012. Nov. 25.

TémanyitásTárgy: Re: Tchibo ???   Szer. Jan. 23, 2013 10:43 am



1, cikk-cakk ufo útvonal?
2, egy éppen lelkes hímivarsejt?
3, egy füstölű kávészem vagy pirula?
4, a pszichológiában ismert tintapaca teszt? És szívatsz minket? mosoly

Még gondolkodok...
Egyelőre nincs megoldás.
Vissza az elejére Go down
http://pirulapublic.hungarianforum.com
Hemi

avatar

Hozzászólások száma : 35
Csatlakozott : 2013. Jan. 23.
Kor : 21
Tartózkodási hely : Budapest

TémanyitásTárgy: Re: Tchibo ???   Csüt. Jan. 24, 2013 8:26 am

Hát, szerintem ebbe nem nagyon lehet belelátni semmit.
Hacsak nem egy szemből jön ki egy kígyó.
Vissza az elejére Go down
teGergő ChemtrailsBp

avatar

Hozzászólások száma : 195
Csatlakozott : 2013. Jan. 23.

TémanyitásTárgy: Re: Tchibo ???   Pént. Jan. 25, 2013 2:30 am

PPP írta:
Kérem, hogy csak az szóljon hozzá, aki határozottan úgy érzi, "lát valamit".

Hát határozottan nem látok. A már említettekből nekem is csak annyi jött le, hogy a logó profán értelmezése egy gőzölgő kávészem, amelyből kiolvasható az "OS" karakterpáros is, ennek esetleges szimbolikájáról viszont nincsenek ismereteim. Ha mindenképpen bele akarnék magyarázni valamit, azt mondanám, hogy háromszög formája van a rajznak, és annak tetején, középen egy kerek forma van (méghozzá aranyozott színnel). Viszont ezt személy szerint belemagyarázásnak tartom inkább, mint jó meglátásnak. Kíváncsivá tettél. gyanakszik
Vissza az elejére Go down
http://kritikaigondolkodas.blogol.hu/read
R.I.

avatar

Hozzászólások száma : 17
Csatlakozott : 2013. Jan. 24.
Tartózkodási hely : Budapest

TémanyitásTárgy: Re: Tchibo ???   Pént. Jan. 25, 2013 4:08 am

[quote="hamsa"]Huhh, mire megtaláltam a hozzászólás gombot... De meglett! :D


Hol?!

Áruld már el lécci! :D

Ja bocs, nem ezt akartam kérdezni, hanem, hogy a "válasz erre" vagy valami ilyesmi gomb hol van
Vissza az elejére Go down
R.I.

avatar

Hozzászólások száma : 17
Csatlakozott : 2013. Jan. 24.
Tartózkodási hely : Budapest

TémanyitásTárgy: Csibó???   Pént. Jan. 25, 2013 10:09 am

ON:
A Tchiboról pedig nekem először szintén a gőzölgő kávészem, de második nekifutásra szintén "O S" = Obey to Satan.

Vissza az elejére Go down
hermes3X

avatar

Hozzászólások száma : 5
Csatlakozott : 2013. Jan. 25.
Tartózkodási hely : Anyagi világ

TémanyitásTárgy: Re: Tchibo ???   Pént. Jan. 25, 2013 11:23 pm

Szerintem

1. A harmadik szemből kilépő kundalíni kígyó O: Szem S: Kígyó
2. OS: Ordo Seclorum
3: Lehet még egy hüllő szem az O
4: Ha a képen a két O betűt két szemnek vesszük a Tchibo feliratot pedig egy arcnak akkor kapunk egy sátáni pofát.
5: Passz szabad a gazda!
Vissza az elejére Go down
Vendég
Vendég
avatar


TémanyitásTárgy: Re: Tchibo ???   Kedd Jan. 29, 2013 3:50 am

Tchibo. Páratlan világ -Minden héten új világ
A cég szlogenje.
Egy nagy holding vállalat.
Frissen pörkölt kávészem szimbólummal.
Egyelőre ennyi.
Vissza az elejére Go down
angi9405

avatar

Hozzászólások száma : 14
Csatlakozott : 2013. Jan. 29.
Kor : 23

TémanyitásTárgy: Sziasztok!   Kedd Jan. 29, 2013 11:09 am

http://www.youtube.com/watch?v=HpOK7O7sDGg

Nem tudom mennyire illene ide az alábbi videó, a Senseo kávépárnácskák reklámja....

Egyébként én is rögtön a kígyóra tippeltem! A szemben nem vagyok biztos, mert így olyan mintha csukva lenne.... De viszont így illik rá a hüllő-szem.
Ki tudja!
Vissza az elejére Go down
hunfonix

avatar

Hozzászólások száma : 31
Csatlakozott : 2013. Jan. 30.

TémanyitásTárgy: Re: Tchibo ???   Szer. Jan. 30, 2013 9:23 am

A SEX kiolvasható belőle

A "füst" az egyértelműen S az kávé mag az E az X több helyen is látható a legjobb talán a tchibo felírat végén az b és az o között.
Vissza az elejére Go down
Vendég
Vendég
avatar


TémanyitásTárgy: Re: Tchibo ???   Szer. Jan. 30, 2013 9:28 am

Hali!

Én egyik nap felfigyeltem egy képre amin egy ankh volt , aztán a cigaretta zárjegyen felfedeztem egy szimbólumot ami persze ott volt eddig is csak nem tudtam soha hogy mi lehet az. Készítettem egy képet a szimbólumokról, és egy kis szöveget írtam alá amit a wikipédiá-ról találtam az ankh-ról. Ez vajon véletlen?

http://kepfeltoltes.hu/130121/ANKH_www.kepfeltoltes.hu_.png
Vissza az elejére Go down
LallR

avatar

Hozzászólások száma : 167
Csatlakozott : 2013. Jan. 31.
Kor : 37
Tartózkodási hely : Szolnok

TémanyitásTárgy: Re: Tchibo ???   Csüt. Jan. 31, 2013 4:48 am

hát most nem akarom elhumorizálni a dolgot... de nekem is egy hímivarsejt jött le a gőzölgő kávészem után... sorry de nagyon várom, hogy mi lehet az igazság pirula!
Vissza az elejére Go down
http://aszepujvilag.blogspot.hu
hamsa
Admin
avatar

Hozzászólások száma : 354
Csatlakozott : 2013. Jan. 23.
Kor : 30

TémanyitásTárgy: Re: Tchibo ???   Csüt. Jan. 31, 2013 4:52 am

Nah még egy tipp, ami mostanában jutott eszembe mosoly

Harmadik szem, melyből egy ágaskodó kobra (kígyó) jön ki.

Nade most már tényleg jöhetne a megfejtés :D
Vissza az elejére Go down
teGergő ChemtrailsBp

avatar

Hozzászólások száma : 195
Csatlakozott : 2013. Jan. 23.

TémanyitásTárgy: Re: Tchibo ???   Csüt. Jan. 31, 2013 6:34 am

vikktor88 írta:
Készítettem egy képet a szimbólumokról, és egy kis szöveget írtam alá amit a wikipédiá-ról találtam az ankh-ról. Ez vajon véletlen?

Ez itt OFF, de ha már felhoztad, az ankh szimbolikusságáról további olvasnivalót találsz a 2012 Blog ezen bejegyzésében: Okkult szimbólumok hétköznapjainkban III.
Valóban van köze élethez, halálhoz, és bizonyos kapuk kulcsaihoz.
Vissza az elejére Go down
http://kritikaigondolkodas.blogol.hu/read
Grinderbar

avatar

Hozzászólások száma : 33
Csatlakozott : 2013. Jan. 29.

TémanyitásTárgy: Re: Tchibo ???   Csüt. Jan. 31, 2013 7:48 am

Lehet hogy ez egy "Igazi Mao" közvélemény kuatatás,de hosszas vizsgálat uztán le lehet vonni pár dolgot a képről. Például a felső kávészám amiről eddig azt hittem hogy az az i-nek a pontja és most már látom hogy nem ilyen szerepet tölt be. mosoly

Komolyan, ez jelentheti a harmadik szemet amit a kávé (vagy valami hasonló) bezárva tart. A kép úgy magyarázza hogy gözölgéssel, de az nagyon hasonlít egy kigyóra. A betűk is érdekesek mást is bele lehet látni. Például a h és b betű szár ugyanolyan amiből a II jön ki. Vagy akár gondolhatunk arra amikor a két mutatóujjunkat emeljük függőlehesen I_ _I valahogy így, felette a szem.
Vissza az elejére Go down
Vendég
Vendég
avatar


TémanyitásTárgy: Re: Tchibo ???   Csüt. Jan. 31, 2013 12:32 pm

Hát, akkor lássuk...

Most, hogy kicsit jobban megnézem a képet, a felirat feletti gőzölgő, illatozó "kávészem" valóban hasonlít egy kígyó szimbólumra.

Ha még jobban megnézem, a "b", valamint az "o" betűk összekötése lehet akár egy fekvő emberi alak is... Bár lehet, hogy ezt már csak az éjszakai fáradtság miatt képzelem a képbe... :sleep:

Részemről brainstorming-ból ez volt per pillanat a legtöbb, ami adható...

Kicsit olyan ez, mint a Rorschach-teszt, csak betűkkel... mosoly

Kíváncsi vagyok viszont arra, hogy ki, mit fedez még fel a logóban...
Vissza az elejére Go down
Mercules

avatar

Hozzászólások száma : 73
Csatlakozott : 2013. Jan. 30.

TémanyitásTárgy: Repost   Csüt. Jan. 31, 2013 1:39 pm

Sperma
Vissza az elejére Go down
https://www.youtube.com/watch?v=mW4Y4OmOiF8
LallR

avatar

Hozzászólások száma : 167
Csatlakozott : 2013. Jan. 31.
Kor : 37
Tartózkodási hely : Szolnok

TémanyitásTárgy: Re: Tchibo ???   Pént. Feb. 01, 2013 3:28 am

spermaa háá :D de komoly ez
Vissza az elejére Go down
http://aszepujvilag.blogspot.hu
Plaa



Hozzászólások száma : 57
Csatlakozott : 2013. Jan. 24.
Tartózkodási hely : -

TémanyitásTárgy: Re: Tchibo ???   Pént. Feb. 01, 2013 3:43 pm

Nekem ez jött ki (KÉP), bár könnyen meglehet hogy tévedek. Nem vagyok jártas a szimbolikában, csak mint lehetséges szublimális üzenetként vizsgáltam meg.
Vissza az elejére Go down
meluzina

avatar

Hozzászólások száma : 21
Csatlakozott : 2013. Jan. 30.

TémanyitásTárgy: Re: Tchibo ???   Szomb. Feb. 02, 2013 5:11 am

Az OS tényleg jól látszik...
Vissza az elejére Go down
Alienexperiment

avatar

Hozzászólások száma : 56
Csatlakozott : 2013. Feb. 02.

TémanyitásTárgy: Re: Tchibo ???   Vas. Feb. 03, 2013 7:29 am

A felső o egy kígyó, az utolsó, pedig egy szarv. (az o-ból jobbra kiálló rész)
Vissza az elejére Go down
Vendég
Vendég
avatar


TémanyitásTárgy: Re: Tchibo ???   Vas. Feb. 03, 2013 4:23 pm

Én is szarvnak látom, talán egy bika.. de a sperma is teljesen ráillik :D
Vissza az elejére Go down
hunfonix

avatar

Hozzászólások száma : 31
Csatlakozott : 2013. Jan. 30.

TémanyitásTárgy: Re: Tchibo ???   Hétf. Feb. 04, 2013 10:22 am

Plaa írta:
Nekem ez jött ki (KÉP), bár könnyen meglehet hogy tévedek. Nem vagyok jártas a szimbolikában, csak mint lehetséges szublimális üzenetként vizsgáltam meg.

ez biztos, hogy egy jó megoldás
Vissza az elejére Go down
Mercules

avatar

Hozzászólások száma : 73
Csatlakozott : 2013. Jan. 30.

TémanyitásTárgy: Re: Tchibo ???   Hétf. Feb. 04, 2013 10:24 am

hunfonix írta:
Plaa írta:
Nekem ez jött ki (KÉP), bár könnyen meglehet hogy tévedek. Nem vagyok jártas a szimbolikában, csak mint lehetséges szublimális üzenetként vizsgáltam meg.

ez biztos, hogy egy jó megoldás

Szerintem nem kéne ennyire belemagyarázni
Vissza az elejére Go down
https://www.youtube.com/watch?v=mW4Y4OmOiF8
Plaa



Hozzászólások száma : 57
Csatlakozott : 2013. Jan. 24.
Tartózkodási hely : -

TémanyitásTárgy: Re: Tchibo ???   Hétf. Feb. 04, 2013 11:07 am

Mondtam, könnyen meglehet hogy neked van igazad, és csak belemagyarázom. Nem vagyok gyakorlott ezen a téren.
Vissza az elejére Go down
PPP

avatar

Hozzászólások száma : 96
Csatlakozott : 2013. Jan. 19.

TémanyitásTárgy: Re: Tchibo ???   Szer. Feb. 06, 2013 7:13 am

Azért az értelmezés úgy lenne teljes, ha azt is vázolnád, hogy szerinted mi köze van egy ondósejtnek a kávéhoz?
Bár elismerem, csak annyit kérdeztem, lát-e valaki valamit benne. Nem mondtam, hogy azt próbálja is megmagyarázni... de értitek, úgy lenne az igazi, ha adnátok hozzá valami magyarázatot is...
Vissza az elejére Go down
http://pirospirula.blogspot.com
Mercules

avatar

Hozzászólások száma : 73
Csatlakozott : 2013. Jan. 30.

TémanyitásTárgy: Re: Tchibo ???   Szer. Feb. 06, 2013 7:48 am

Semmi köze nincs. De mi köze van ennyi erővel a szexnek.. bármihez, ahová elrejtik? :geek:
Vissza az elejére Go down
https://www.youtube.com/watch?v=mW4Y4OmOiF8
PPP

avatar

Hozzászólások száma : 96
Csatlakozott : 2013. Jan. 19.

TémanyitásTárgy: Re: Tchibo ???   Szer. Feb. 06, 2013 8:00 am

Csak az, hogy azokat nagyon konkrét céllal teszik oda!
Kicsit kevesebb Smiley-t, és több kutatást kérünk, kedves Mercules.


A hozzászólást PPP összesen 1 alkalommal szerkesztette, legutóbb Pént. Feb. 08, 2013 7:51 am-kor.
Vissza az elejére Go down
http://pirospirula.blogspot.com
Mercules

avatar

Hozzászólások száma : 73
Csatlakozott : 2013. Jan. 30.

TémanyitásTárgy: Re: Tchibo ???   Szer. Feb. 06, 2013 8:31 am

Jaj, bocsánat, hogy próbálok logikusan következtetni, és hogy gyerekes módon smiley -kat merek felhasználni a hozzászólásaimhoz. Nekem is olyan komolynak és bölcsnek kéne lennem, mint a tudós bácsiknak, ugye? Két kérdés: 1., Mi okuk van a szex feliratokat elrejteni reklámokban? Elvileg ez is egy "méreg" akar lenni, akkor a sperma miért ne lehetne ugyan ilyen hatással pl egy gyerekre? 2., A smiley -k szerintem nem dísznek vannak ott. Mellesleg a szöveg értelmezését is megkönnyítik, hogy valamit full komolyan gondolok -e, vagy sem. Mint például most..
Vissza az elejére Go down
https://www.youtube.com/watch?v=mW4Y4OmOiF8
teGergő ChemtrailsBp

avatar

Hozzászólások száma : 195
Csatlakozott : 2013. Jan. 23.

TémanyitásTárgy: Re: Tchibo ???   Pént. Feb. 08, 2013 3:10 am

PPP írta:
több kutatást kérünk tőled, kedves Mercules.
Miféle kutatást, pontosan? Vagy ennek a "mi köze van egy ondósejtnek a kávéhoz" dolognak konkrét irodalma is van (konkrétan erre gondolok, és nem a szubliminális, meg egyéb progpramozási technikákkal foglalkozó irodalomra)? Mindannyian ugyanazokat a kérdéseket, és válaszokat fejtegetjük, csak mindenki máshogy. Az is lehet, hogy amire a kérdésed irányulna, arra mindenki tudja a választ, csak annyira evidens, hogy azt hisszük valami mást vársz tőlünk.
Szerintem teljesen evidens az, hogy a cél nagyon konkrét - semmiképp sem lehet véletlen, hogy ezek ott vannak, stb. -, de az is evidens, hogy ezeknek alapból egyébként tényleg semmi közük sincs egymáshoz. Hogy ezt a konkrét célt nem tudjuk minden kétséget kizáróan megmagyarázni, talán az sem baj, mivel ettől még foglalkozunk a kérdéssel, és engedtessék meg, hogy ez elégséges legyen. Bár kétlem, hogy ne lenne saját magyarázata sokunknak erre a jelenségre, akár több ésszerű magyarázata is. De ebben a témában már te is írtál/mutattál pár dolgot, és nem tudom, hogy az önismétlésedet várod tőlünk, vagy tudsz még olyat is a dologban, ami mindenképpen új lenne mindenkinek, és jó lenne, ha mi jönnénk rá.
Kicsit furcsállom tehát a megnyilvánulásodat. Persze lehet, hogy ha elárulod, hogy te mit láttál meg a dologban, akkor majd mindenki a fejéhez kap, hogy "Ez hogy nem jutott az eszünkbe??", és elkönyvelnénk magunknak a fekete pontot, de számomra nem világos, hogy ebben a témában mit, és miért vársz még tőlünk?
Majd később talán megtudom, talán nem. :)


A hozzászólást teGergő ChemtrailsBp összesen 1 alkalommal szerkesztette, legutóbb Pént. Feb. 08, 2013 3:16 am-kor. (Reason for editing : teGergő ChemtrailsBp)
Vissza az elejére Go down
http://kritikaigondolkodas.blogol.hu/read
teGergő ChemtrailsBp

avatar

Hozzászólások száma : 195
Csatlakozott : 2013. Jan. 23.

TémanyitásTárgy: Re: Tchibo ???   Pént. Feb. 08, 2013 3:25 am

teGergő ChemtrailsBp írta:
Miféle kutatást, pontosan? [...] számomra nem világos, hogy ebben a témában mit, és miért vársz még tőlünk?

Félreértés ne essék, értem, hogy a kritikus gondolkodás elsajátításához több kell, mint elolvasni egy blogot, aztán hinni benne, hogy máris azon a szinten vagyunk, mint az adott blog írója. Csak ebben a dologban éppen nem látom be, hogy mi kutatnivaló lehet (még).
Vissza az elejére Go down
http://kritikaigondolkodas.blogol.hu/read
hunfonix

avatar

Hozzászólások száma : 31
Csatlakozott : 2013. Jan. 30.

TémanyitásTárgy: Re: Tchibo ???   Pént. Feb. 08, 2013 4:09 am

várjuk a megfejtést :)
Vissza az elejére Go down
Ragyogóárnyék

avatar

Hozzászólások száma : 17
Csatlakozott : 2013. Feb. 07.
Tartózkodási hely : Kárpát haza

TémanyitásTárgy: Re: Tchibo ???   Pént. Feb. 08, 2013 4:46 am

Pirula, nem vagyok benne biztos, hogy ugyanarra gondolunk e. Tükrözéses módszert szoktál használni?

A képet letöltöttem, elforgattam 90fokkal megnéztem minden irányból tükörrel.
Nem mondanám azt, hogy bármi nagyon érdekeset találtam. Mondjuk totemállatok figuráit egyértelműen lehet látni. Lehet látni (kétfejű?!) sast meg ezt meg ezt meg azt. De kíváncsian várom mire utaltál, hogy ezt bedobtad a közösbe.

Plaa, nyomán járva..
Mondjuk van egy érdekes ábra, ha 90fokkal balra fordítod a képet és megtükrözöd az írást, akkor határozottan egy szarvval szemekkel szájjal rendelkező valamit kapsz.
Ebben az esetben az ábra két szélén valóban az oroszlán jegy (sperma!?) szimbóluma látható. Mintha közre fogná magát az ábrát. De igazából csak okoskodom ez esetben, de hátha tovább görgeti a témát.

Vissza az elejére Go down
http://embers-eg.webnode.hu/
PPP

avatar

Hozzászólások száma : 96
Csatlakozott : 2013. Jan. 19.

TémanyitásTárgy: Re: Tchibo ???   Pént. Feb. 08, 2013 7:12 am

Én nem "megfejtést" várok tőletek. Csak kíváncsi voltam, hogy ti mit láttok benne, illetve, hogy láttok-e valamit... Nem "kell" látni valamit.
Én mondjuk látok valamit. Csak kíváncsi voltam, hogy más is látja-e.
Az is benne van a pakliban, hogy én már "mindenbe belelátok valamit"...

Mercules-től elnézést kérek. Csak kicsit sok volt nekem a smiley, nem csak itt, hanem a hozzászólásaiban úgy együttvéve. A nyolcadik után lettem csak morcos. És nem a Smiley miatt, hanem mert partisapka volt rajta meg bohócmaszk, már nem is tudom...
sajnálom, biztos én vagyok már öreg ehhez... :)

Nem kell halálosan komolynak lenni, ez egy teljesen laza fórum, csak azért kérem, módjával használjuk a smiley-kat. Vegyük figyelmebe, hogy azért ezek komoly témák.


Vissza az elejére Go down
http://pirospirula.blogspot.com
PPP

avatar

Hozzászólások száma : 96
Csatlakozott : 2013. Jan. 19.

TémanyitásTárgy: Re: Tchibo ???   Pént. Feb. 08, 2013 7:50 am

Most látom csak, hogy már teljesen le lettek tiltva a smiley-k. (Nem én voltam, mielőtt meglincseltek...)

Szerintem egy kompromisszumos megoldást lehetne...
a sima, hétköznapi smiley-k például maradhatnának, azzal szerintem nincs senkinek baja (legalábbis nekem nincs, ha mértékkel vannak használva, hangulati jelzésként, én is szoktam),

csak ezek a fáraó fejdíszes, meg bohócmaszkos, stb lő túl egy kicsit a célon...
Vissza az elejére Go down
http://pirospirula.blogspot.com
hunfonix

avatar

Hozzászólások száma : 31
Csatlakozott : 2013. Jan. 30.

TémanyitásTárgy: Re: Tchibo ???   Pént. Feb. 08, 2013 8:21 am

no, de te mit látsz benne?
Vissza az elejére Go down
Vendég
Vendég
avatar


TémanyitásTárgy: Re: Tchibo ???   Pént. Feb. 08, 2013 10:07 pm

Bocsánat, nem akarok sem megvédeni, sem elmarasztalni senkit sem a hozzászólásommal, csak elmondom a véleményem, mert ettől fórum egy fórum...
Emberek! Pirula gondolkodásra próbál késztetni mindannyiunkat ezzel a játékos fejtörővel, nem vár tőlünk semmi mást, csupán a legtöbbet: hogy legyen önálló véleményünk, gondolatunk dolgokról. Így tanulhatunk egymástól, és fejlődhetünk. Erről szól ez az egész, nem kell azonnal minden véleményen megsértődni...

Peace...

"Make love, not war..." (Bob Marley)
"War is over, if you want it..." (John Lennon, & Yoko Ono)


A hozzászólást cogitoergosum összesen 1 alkalommal szerkesztette, legutóbb Szomb. Feb. 09, 2013 2:59 am-kor.
Vissza az elejére Go down
teGergő ChemtrailsBp

avatar

Hozzászólások száma : 195
Csatlakozott : 2013. Jan. 23.

TémanyitásTárgy: Re: Tchibo ???   Szomb. Feb. 09, 2013 1:02 am

Nem akarok túlságosan elkanyarodni a topik céljától, és belemélyedni ebbe a kis szócsatába, de csak a tisztázás kedvéért (amit én annyira szeretek, ha lehetséges a dolog :)), nekem ez a pár sor teljesen rendben volt:
PPP írta:
Azért az értelmezés úgy lenne teljes, ha azt is vázolnád, hogy szerinted mi köze van egy ondósejtnek a kávéhoz? Bár elismerem, csak annyit kérdeztem, lát-e valaki valamit benne. Nem mondtam, hogy azt próbálja is megmagyarázni... de értitek, úgy lenne az igazi, ha adnátok hozzá valami magyarázatot is...
Csak itt "szakadt el a cérna", ezt "nem tudtam feldolgozni":
PPP írta:
több kutatást kérünk tőled, kedves Mercules.
Amúgy nekem sincs semmi bajom a jelenlévőkkel, és a topikkal, mielőtt valaki azt gondolná. :)
Vissza az elejére Go down
http://kritikaigondolkodas.blogol.hu/read
Weni

avatar

Hozzászólások száma : 195
Csatlakozott : 2013. Jan. 22.

TémanyitásTárgy: Re: Tchibo ???   Szomb. Feb. 09, 2013 10:23 am

Szerintem nincs semmi a Tchibo márkajelzésben annál több mint amit láttok.
1949
A hamburgi kereskedő, Max Herz és üzlettársa, Carl Tchilling megalapítja a mai Tchibo cégcsoport elődjét. Üzleti ötletük forradalmi újítás a kávépiacon: vevőikhez postai úton juttatják el a pörkölt kávét. A Tchibo a csomagolás terén is úttörő: a vásárlók választhatnak, hogy kávéjukat fémdobozban vagy konyharuhából varrt zsákban kapják-e kézhez.

A Tchibo elnevezés a Tchilling tulajdonnév és a német „Bohne” (babszem) főnév első szótagjainak összevonásával jött létre.

1985
A frissen pörkölt kávészem a Tchibo-minőség figyelemfelkeltő, jól ismert szimbóluma lesz.

Egy kis Tchibo történelem akit részletesebben érdekel a Tchibo
http://www.tchibo.com/content/362930/-/hu/a-tchibo-bemutatsa/a-tchibo-toertnete.html
Vissza az elejére Go down
Vendég
Vendég
avatar


TémanyitásTárgy: Re: Tchibo ???   Szomb. Feb. 09, 2013 2:39 pm

Kedves Pirula,
mint már nem először az életemben, Isten ismét Téged használt, hogy egy újabb megvilágosodási szintre jussak. Köszönöm! Mindannyian egymás tanítói vagyunk. Isten rajtunk keresztül tudja kifejteni munkálkodását, melynek egyetlen célja van, hogy szeretett gyermekei visszataláljanak hozzá.

Tehát a logó:
Nézegettem a logót és beugrott a mottójuk: Tchibo, a legtöbb mi adható…. erről azonnal egy igevers jutott az eszembe:
János 3,16: Mert úgy szerette Isten e világot, hogy az ő egyszülött Fiát adta, hogy valaki hiszen ő benne, el ne vesszen, hanem örök élete legyen.

Hát tényleg ez a legtöbb, mi adható. De azonnal kijózanodtam: egy multi logójának tuti, hogy nem ez az üzenete, ráadásul „megfejelve” egy spermával….
A sperma hordozza magában az életet és a létet, amiért millió sperma küzd, de csak egynek sikerül (kivétel ikrek). Ugyanis miről szól a fogantatás, avagy egy sperma rövid élete? Elsőnek lenni, más nem számít. Nincsenek elvek és értékrendek, nincs semmi csak az, hogy elsőnek érj oda. Nincs erkölcs és bűntudat, mert ha lenne és érezhetnéd, gondolhatnád, akkor az visszatartó erő és nem te leszel az első. Elsőnek lenni gátlástalanul. Ez a multik célja és kinek a kezében vannak a multik? Annak a pár embernek a kezében, akiket háttérhatalomnak nevezünk: a rotschildok, illumináti, és tudom is én még hány nevük van, de egy a lényeg ők nem Isten követői, hanem a pénz istenének (szándékosan írtam kis betűvel) követői, a kapzsi, hatalomvágyra éhes emberek, akikben egy szikrányi lelkiismeret sincs. Akik nem Istent szeretik, hanem magát a Sátánt=Kígyót=Sárkányt=Lucifert, aki korábban Isten fényhordozó angyala volt, csakhogy annyira fejébe szállt a büszkeség, hogy, elhitette magával, hogy ő is simán lehet Isten, hiszen minden isteni képességgel rendelkezett és rendelkezik a mai napig, azzal az óriási különbséggel, hogy benne semmi szeretet nincs! Isten=Szeretet, aki elfordul Istentől abban többé nincs szeretet és Lucifer ezt tette. Lázadást szított a mennyországban, ahonnan Isten kiűzte és itt a földön, a Paradicsomban megkörnyékezte Évát, hogy ő is forduljon el Istentől és nyugodtan harapjon csak bele a tudás fájának almájába (ez volt az egyetlen dolog, amit Isten megtiltott Ádámnak és Évának), szóval a Kígyó nyugtatgatta Évát, hogy nincs abban semmi rossz, ha ő is megtudja, hogy mi is az a tudás, ami Istennek megvan. Mint tudjuk Éva megtette, majd Ádám is. Megtehették, hiszen Isten megadta a szabad akaratot. Dönthettek, hogy kire hallgatnak. A tudás, ami az elmében foglal helyet, akadályt gördít(het) a szabad szeret áramlásnak, mert ott tudják felütni fejüket a kételyek. Nem véletlenül akarta távolt tartani Isten őket ettől.
Isten kiűzte őket a Paradicsomból és se perc alatt kint találták magukat a világban. Isten=Szeretet továbbra is ott volt, csak az Ördög is „hozzáférést” nyert Éva rossz döntése következtében, az emberek befolyásolására. Az emberiség keserves útja elindult. Aki még nem „kötelezte” el magát Isten mellett, örökösen vívódik, hogy melyik belső hangra hallgasson. Lucifer (Ördög), jelen van ebben a világban (de még csak a háttérből irányít) és elhiteti az embereket a hazugságaival, hiszen az elménken keresztül el tud ültetni gondolatokat a fejünkben (jól csak a szívével lát az ember)
Lucifernek=Ördögnek egyetlen célja van, hogy minél több embert elfordítson Istentől, mert gyűlöli. Neki már az nyereség, ha az emberek nem fordulnak Isten felé, hanem magukban vagy másokban hisznek vagy az elméjükre hallgatnak, csak egy a lényeg: ne fogadják be Jézust a szívükbe, mert akiben Isten lelke van, afölött már nincs hatalma.
Ef 6,12
Mert nem vér és test ellen van nékünk tusakodásunk, hanem a fejedelemségek ellen, a hatalmasságok ellen, ez élet sötétségének világbírói ellen, a gonoszság lelkei ellen, melyek a magasságban vannak
Az Ördög még nem lépett színre, de fog! Készíti a terepet, ahogy meg van írva. Olyan fondorlatos módon, ahogy az a jelenések könyvében megtalálható (ahogy az üzenet vodafone-os elemzésed remekül összefoglalja). Jóságosság álarca mögé bújva jön közénk az Antikrisztus, hogy minél több ember bízzon benne. Ugyan úgy, ahogy Jezus is emberként született meg, annyi különbséggel, hogy Isten lelke volt benne, de, mint tudjuk sokan nem hisznek benne. Egyrészt, mert ez hit kérdése, másrészt mert az egyházak vezetői nem Istent képviselik (tisztelet a kivételnek, de az hol van?) a legtöbben kétlelkűek. Miért fordulnának az emberek Isten felé, ha ekkora képmutatás folyik a legtöbb "szent helyen" és semmi másról nem szól az a „világ” sem, mint pénz, hatalom. Én (még) nem találtam egy olyan gyülekezetet sem, ahol ne éreztem volna képmutatást egy idő után. DE ahányban jártam mindegyikben tanított nekem Isten valamit. pl.: hogy, ne igaz embert keressek, hanem az igazságot.
Ahogy Jézus, az Antikrisztus is emberként fog közénk születni, csak az Ördög lelkével. Isten és az Ördög csatájának csúcspontja, az Armageddon. A sperma annak a szimbolikája (nekem), hogy már nincs sok hátra, lehet, hogy már meg is született. Tudjuk, hogy a háttérhatalom a szimbolikán keresztül üzenget...A pontos időt nem tudhatjuk, mert Isten szabta meg a konkrét időt, hogy meddig „garázdálkodhat”. Most el ne kezdjétek okolni Isten, hogy ezt miért engedi meg? A szeretetet senkire nem lehet ráerőltetni, szabadon választható,
szeretettel,
Anikó
uI: kérlek, Pirula és kedves Olvasók bocsássatok meg, ha ennek a vallás-hit topickban lenne a helye, annyit hezitáltam, hogy most mitévő legyek, ....aztán arra jutottam, hogy én csak a kérdésre válaszoltam, remélhetőleg nem harapjátok le a fejem :)
Vissza az elejére Go down
Weni

avatar

Hozzászólások száma : 195
Csatlakozott : 2013. Jan. 22.

TémanyitásTárgy: Re: Tchibo ???   Szomb. Feb. 09, 2013 8:35 pm

Ugyan már srácok.
Fordítsuk meg a nézőpontotokat. Gondolkozatok. Hogyan jelölnétek ti egy frisen pörkölt kávészemet? Akárhogy is jelölitek a sperma formát mindenfélekép bele lehet magyarázni. De a vonalat középen mivel magyarázzátok?
Ráadásul a fonalnak nem oldalról kéne kinőnie hanem fönt középröl a kávészemböl hogy igazán a spermára hasonlítson.
Szerintem a pörkölt kávészem csupán a cég forradalmi újitásának jelölsére szolgál. Frisen postai úton tehát nagyon gyorsan kézhez kapod a fris kávédat.
Nem kell végigvárd míg a pörkölő üzemböl raktárba onan meg boltba kerül amiért te még el is kell utazzál hogy megvedd.

Egyébként ha tényleg egy spermiumot akartak ábrázolni a kávészemmel akkor mi ennek a célja?
Talán az hogy manipulálják a tudatalatink a sexre?
Kérdezlek titeket ki az akinek a sperma látványátol a sexre támad kedve?
Mikor én beszélgettem haverokkal azt vettem észre hogy senki sem találja vonzónakazt a nőt akire a pasi ráveri.
Tehát mi értelme egy spermajelnek? Ki az akit a sperma ami a befejezett sex szimbolikájának is tekinthetünk fölizgat?



A hozzászólást Weni összesen 1 alkalommal szerkesztette, legutóbb Vas. Feb. 10, 2013 1:38 am-kor.
Vissza az elejére Go down
Vendég
Vendég
avatar


TémanyitásTárgy: Re: Tchibo ???   Vas. Feb. 10, 2013 12:30 am

Weni,
Kicsit messzire mentél, disztingváld magad. Őrizzük meg tudatunkban a szex szépségét is, ne rondísd el!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
De szerintem sem sperma, hanem egy frissen gőzőlgő kávészem.
Weni moderáld magad legközelebb, finom hölgyek is vannak még.
Vissza az elejére Go down
Táborszki Bálint
Admin
avatar

Hozzászólások száma : 367
Csatlakozott : 2013. Jan. 23.
Kor : 22
Tartózkodási hely : Debrecen

TémanyitásTárgy: Re: Tchibo ???   Vas. Feb. 10, 2013 12:47 am

Ha az ember elég pornót néz, idővel beidegződhet, és Pavlov-reflexként visszatérhet az, hogy a sperma látványától izgalomba jön. Aztán ha az ember asszociál a spermára, egyből megindulhat a nyálelválasztás. Így reklámozni egy terméket erkölcstelen, bár valószínűleg beválna. Ma már eléggé rákattantak az emberek a pornóra. De ez nem hiszem, hogy tudatalatti programozás, maximum annak kihasználása lehetne, és még így is sok a belemagyarázás.
Vissza az elejére Go down
http://ellenpropaganda.com
Weni

avatar

Hozzászólások száma : 195
Csatlakozott : 2013. Jan. 22.

TémanyitásTárgy: Re: Tchibo ???   Vas. Feb. 10, 2013 1:48 am

Pille kitöröltem 2 sort a hozzászólásomból.
remélem mostmár elfogadható.
Másfelöl meg azért írtam ilyen stílusban mert a fölöttem hozzászoló Anna is erröl beszélt.
Én csak megfejeltem annyival hogy szemléltesem a különbséget mi az mikor az ember a sexre gondol és mi az mikor az ember a ... Na jó inkább tartom a szám ;-)
Tehát csak jól gondoltam hogy elrondítja a sex szépségét hisze belőled is ezt a reakciót váltota ki.

Bálint ahoz, hogy ez a pavlov kutya efekt működjön szerintem ahoz a népet kiképzésen kéne fölkészíteni erre de ilyen jelenleg nem történik. Ha a sexre való utalást kívánja a média hírdetni számodra akkor egyértelmü dolgokat fog mutogatni. Vagy a sex felirat elrejtve vagy a női vagy férfi nemiszervet elrejtve de semifélekép sem spermát ami már a befejezet sex és talán a megtermékenyítés jelképe lejetne
Ráadásul a Tchibo márkajelzés nem olyan emberek számára készült akik folyton pornot néznek. Tehát nem müködhet az átlagnál a pavlov kutya reflex hisz nálam Pilénél és más férfi társaimnál nem igazán a sexre való hajlamot váltja ki a ..... (moderálom magam) :-)
Vissza az elejére Go down
teGergő ChemtrailsBp

avatar

Hozzászólások száma : 195
Csatlakozott : 2013. Jan. 23.

TémanyitásTárgy: Re: Tchibo ???   Vas. Feb. 10, 2013 1:56 am

Weni írta:
Szerintem nincs semmi a Tchibo márkajelzésben annál több mint amit láttok.
Meg lehet, hogy nincs benne több, de bármi ilyesminek is nézel utána, hivatalosan sehol sem fogsz a háttérben olykor ténylegesen is meghúzódó dolgokról olvasni, mindenre van alibi-szöveg, és egyszerűbb magyarázat, tehát a kérdés persze inkább az, hogy még ha bármit ki is lehet szedni a logóból, az szándékosan került-e oda? Mert nem biztos, hogy hülyeségeket veszünk észre, legfeljebb egyetlen ember sem csinálta szánt szándékkal (ilyen is lehetséges, bizony), hogy benne legyen az, amit mi végül felfedeztünk benne. A kulcsfontosságú kérdés, miután találtunk valamiben valamit, az a szándékosság kérdésköre, erre a választ pedig aligha fogjuk valaha is megtudni. Ellenben az sok más példán keresztül már bizonyított (csak hivatalosan el nem ismert) tény, hogy sok logóban szándékosság nélkül nem tudnának ugyanazok a dolgok egyértelműen ismétlődni, stb.
Ítélet napig elemezhetjük a Tchibo logóját, még akkor is, ha PirosPirula végül elárulja, hogy ő látott-e benne valamit, és ha igen, mi volt az, még neki sem biztos, hogy igaza lesz bármiben is. Szóval elemezhetjük ítéletnapig, és beszélhetünk róla sokat. Az fontos, hogy érveljünk egymásnak, gondolkozzunk, és fejlődjünk, de az nem lehet cél, hogy a logóra a végső megoldást akarjuk megtalálni, mert az sajnos elérhetetlen. A tanulási folyamatra jó ez az alkalom, mást végső soron nem várhatunk tőle. Ha valakinek sikerülnie egyértelműen, és támadhatatlanul bebizonyítani dolgokat a logóval kapcsolatban, akkor hajrá, de ha nem, hát nem is az volt a fontos! mosoly


A hozzászólást teGergő ChemtrailsBp összesen 1 alkalommal szerkesztette, legutóbb Pént. Márc. 01, 2013 9:01 pm-kor.
Vissza az elejére Go down
http://kritikaigondolkodas.blogol.hu/read
Táborszki Bálint
Admin
avatar

Hozzászólások száma : 367
Csatlakozott : 2013. Jan. 23.
Kor : 22
Tartózkodási hely : Debrecen

TémanyitásTárgy: Re: Tchibo ???   Vas. Feb. 10, 2013 2:08 am

Idézet :
Bálint ahoz, hogy ez a pavlov kutya efekt működjön szerintem ahoz a népet kiképzésen kéne fölkészíteni erre de ilyen jelenleg nem történik. Ha a sexre való utalást kívánja a média hírdetni számodra akkor egyértelmü dolgokat fog mutogatni. Vagy a sex felirat elrejtve vagy a női vagy férfi nemiszervet elrejtve de semifélekép sem spermát ami már a befejezet sex és talán a megtermékenyítés jelképe lejetne
Ráadásul a Tchibo márkajelzés nem olyan emberek számára készült akik folyton pornot néznek. Tehát nem müködhet az átlagnál a pavlov kutya reflex hisz nálam Pilénél és más férfi társaimnál nem igazán a sexre való hajlamot váltja ki a ..... (moderálom magam) :-)

Pontosan ezért írtam, hogy "nem hiszem, hogy tudatalatti programozás, maximum annak kihasználása".
Arról, hogy a kiképzés történik-e vagy sem, arról inkább nem nyitnék vitát. Saját véleményem az, hogy igen komolyan be vannak programozva a szerencsétlenek már arra is, hogy egy segg láttán beinduljon a nyálelválasztás. Természetesen a sperma más helyzet, de ne feledjük, hogy a háttérhatalom célja a
lehető leginkább elkülöníteni a nemi aktust a megtermékenyítéssel és gyermeknemzéssel.
Illetve a kávét már ügyesen összekapcsolták a dohányzással, és sokan tartják úgy hogy mindkettő okozhat impotenciát / meddőséget.
De mindemellett én sem gondolom, hogy a tchibo tudatalatti erotikus tartalmakat közvetítene. Vagy ha így tenné, kicsit keményebben próbálkozna. Mint például ha azt mondaná, hogy 100% kényeztetés, vagy a reklámjaiban a nők olyan arcot vágnának, mintha orgazmust élnének át egy korty kávétól. Egyébként mosolygós fiatal párokat is szoktak berakni tchibo reklámokba.
Persze ez az eladást is megkönnyíti...
Vissza az elejére Go down
http://ellenpropaganda.com
teGergő ChemtrailsBp

avatar

Hozzászólások száma : 195
Csatlakozott : 2013. Jan. 23.

TémanyitásTárgy: Re: Tchibo ???   Vas. Feb. 10, 2013 2:10 am

Weni írta:
hogy ez a pavlov kutya efekt működjön szerintem ahoz a népet kiképzésen kéne fölkészíteni erre de ilyen jelenleg nem történik. Ha a sexre való utalást kívánja a média hírdetni számodra akkor egyértelmü dolgokat fog mutogatni. Vagy a sex felirat elrejtve vagy a női vagy férfi nemiszervet elrejtve de semifélekép sem spermát ami már a befejezet sex és talán a megtermékenyítés jelképe lejetne
Azért remélem nem azt akartad ezzel mondani, hogy a média sehol nem is mutogat egyértelmű dolgokat, csak magát azt, hogy a Tchibo esetében ez nem áll fenn. :) Bár szerintem nem kell a Pavlov kutyája effektet szajkózni, mert más folyamatok is végbe mennek az emberben. Pontosan nem látom be a tudatalatti működését, de szerintem a Tchibo logójában az említett dolgot sokkal egyszerűbb tudatosan összerakni, a tudatalattinak szerintem nem olyan egyértelmű, csak akkor, ha kombinál, és szándékosan hasonlítgatja olyasmihez, amire elsőre nem hasonlít teljes mértékben. Viszont ha valahogy mégis összekapcsolná az ember magában ezt a képi hasonlóságot, az azt jelentené, hogy gondol erre a dologra, és onnantól kezdve a téma már megvan, könnyű továbbgondolni. Nem feltétlenül tudatosan, lehet tudat alatt is asszociálni. Ki tudja honnan jut eszébe napközben az embernek annyi csúnya rossz gondolat, amikor ő eredetileg nem is akart volna ilyenekkel foglalkozni... Kap egy sugallatot, asszociál, szépen lassan felmerül a tudatos szintre, és már játszik is a gondolatokkal. Nem kell, hogy a jelek a végletekig egyértelműek legyenek, egy egyszerű ágyból is ki lehet lyukadni a témára, és ha valaki fogékony rá, vagy már túl sok reklám szennyezte be az elméjét, lehet, hogy elég hamar el is jut odáig, hogy arra gondoljon, amit megsúgtak neki, hogy gondoljon rá. Akár anélkül is, hogy a Pavlov kutyája effektig egyáltalán eljutnánk.
De ez csak egy gondolat - nem mondanám, hogy a Tchibo-ból ez egyértelműen kiszedhető, de ki tudja, lehet, hogy a tudatalattink eljut odáig, és onnantól határ a csillagos ég... :/

_________________
Kritikai gondolkodás kerestetik ... épp úgy, nálad is!
Vissza az elejére Go down
http://kritikaigondolkodas.blogol.hu/read
Weni

avatar

Hozzászólások száma : 195
Csatlakozott : 2013. Jan. 22.

TémanyitásTárgy: Re: Tchibo ???   Vas. Feb. 10, 2013 9:10 am

Igen tekergő, csak a Tchibora gondoltam és nem arra hogy a média sehol sem mutogat dolgokat.
Viszont ahoz hogy a tudatalatid mást rakjon ösze mint a tudatod ahoz szerintem anak a dolognak amit látsz félreérthetőnek kell lenni azaz félre értelmezhetőnek.
Tehát teszem azt látsz egy közlekedési lámpát akkor a tudat alatid is közlekedési lámpának fogja értelmezni. Ha valaki azt mondja keres benne rejtet valamit akkor ha elkezdesz mindent bele látni szerintem nem lesz igazad a látásaidal kapcsolatban. Apörkölt kávészem is egy iylen egyértelmü és félreérthetetlen dolog. Az hogy te tudatosan elkezdesz belelátni dolgot az már a tudatos elméd terméke.
Hogy mégtisztább legyen képzelj el egy szabályos jégkockát. Tök egyenes élekel és oldallapokal.
Ha meglátod egyértelmü lesz a tudatos és tudat alatti értelmed számára, hogy ez jégkocka.
Ha viszont csak úgy egy kreált egyenetlen élü és oldallapu jégkockát látsz amiben már a sex felirat vagy egy falosz van elrejtve akkor lehet hogy a tudatos elméd nem fogja föl a rejtet tartalmat de a tudatalatid már fölfogja hogy más is van a képen.
Szóval ha megnézed a dolgokat melyek rejtett információt tartalmaznak azok sokszor olyan dolgok melyekböl nem nehéz kihámozni hogy mit is takar rejtetten az a valami főleg úgy hogy tudatában vagy a bevált elrejtet dolgoknak.

Na jó most én is elkezdtem jobban megnézni és ha nagyon akarja az ember a sex felirat kivehető
se a kávészem és a ch-ban az x :-D
A spermát csak erős belemagyarázás árán tudom belelátni.


A hozzászólást Weni összesen 1 alkalommal szerkesztette, legutóbb Vas. Feb. 17, 2013 4:08 am-kor.
Vissza az elejére Go down
LallR

avatar

Hozzászólások száma : 167
Csatlakozott : 2013. Jan. 31.
Kor : 37
Tartózkodási hely : Szolnok

TémanyitásTárgy: Re: Tchibo ???   Szer. Feb. 13, 2013 4:39 am

A megfejtés? Most akkor lesz?
Vissza az elejére Go down
http://aszepujvilag.blogspot.hu
Sponsored content




TémanyitásTárgy: Re: Tchibo ???   

Vissza az elejére Go down
 
Tchibo ???
Előző téma megtekintése Következő téma megtekintése Vissza az elejére 
1 / 2 oldalUgrás a következő oldalra : 1, 2  Next

Permissions in this forum:Nem válaszolhatsz egy témára ebben a fórumban.
pirulapublic :: Szimbólumok/Titkos Társaságok/Okkultizmus-
Ugrás: